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jimmy52
Passionné du Solex
Inscrit le: 03 Sep 2006
Messages: 68
Localisation: chaumont 52
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 Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 10:39 Sujet du message: titane bon ou pas?
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salut les fou du solex j'ai une question pour les grand du solex .
J'ai rencontrer des problèmes de tenu de porté de roulement carter coté masse vilo au 24 h de chaumont
foguy m'a proposé une solution ( rebaguer avec une cage acier freté) très bonne solution pour un carter !
l'autre étant foutu mon usineur ma proposé un carter en titane avec les propriétées prévu pour le solex
je vous demande se que vous en pensez? 
a+
jimmy52 |
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Phil
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 23 Oct 2005
Messages: 544
Localisation: Chaumont (52)
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| Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 11:13 Sujet du message:
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 Un carter en titane? on vois que la matière ne te couteras pas cher! Celà dit, renseignes-toi surtout des coefficient de dilatation et de déformation du titane, c'est celà le plus important, pour éviter le flambage à l'usinage et après en utilisation, mais s'ils sont bons, pourquoi pas?
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phil, vieux passionné!
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pitou49
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 05 Avr 2006
Messages: 685
Localisation: Le Louroux Béconnais (49)
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| Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 15:02 Sujet du message:
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Le titane est utilisé pour ses propriétés thermiques excellente : il garde d'excellentes propriétés mécaniques à haute température, d'où son utilisation pour des bielles et/ou soupapes. Mais pour un carter ?!
Perso, je pense qu'un carter en alu haute qualité type aéronautique sera aussi bon en propriété méca et plus léger, et plus facile à usiner (le titane étant TRES dur à usiner!!!).
Sinon, un carter tout acier : aucune mauvaise surprise.
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Les cocottes, ça me botte |
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solexpromo5823
Spécialiste Promotion
Inscrit le: 15 Oct 2005
Messages: 2213
Localisation: domérat
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| Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 15:30 Sujet du message:
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oui je crois pitou ...en alu vas tres bien ,prendre du 2017 type aero !! les petits avion photo (drone )sont montés avec cette sorte d alu ..alors pour un solex !!!sa doit le faire 
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http://www.dailymotion.com/solexpromo
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Patouille
Fou du Solex
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 382
Localisation: Chaumont (à côté)
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jimmy52
Passionné du Solex
Inscrit le: 03 Sep 2006
Messages: 68
Localisation: chaumont 52
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| Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 21:28 Sujet du message:
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mes carter actuelle sont de type alu aéronautique la personne qui me les a fait m'a orienté sur titane pour ces propriété thermique et mécanique mais je voulai avoir l'avis d'autre personne
pour le galet en titane qui a déja essayer car j'ai un vague souvenir du équipe du grand-est qui roulait avec des galet en titane mais je n'est pas eu le temps de me lancer pour cette année  |
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Seb21-PST team
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 04 Juil 2006
Messages: 685
Localisation: Muret (à côté deToulouse)
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| Posté le: Jeu 14 Juin 2007 à 22:00 Sujet du message:
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Le 2017 c'est pas de l'aéronautique, c de l'au4g tout bête, l'aluminium type aéronautique c ceux de la série 7000 comme le 7075 couramment utilisé pour les cadre de vélo également.
Jimmy52, à mon avis c pas utile de faire ca en titane, déjà parce que ca coute la peau des c...... , en plus c pas très sympa pour l'usineur, il va bien se faire ch... à usiner çà il a intéret à avoir des bons outils. et en plus je suis pas sure que ca résoudrait ton problème. Si ta des problème de matage de ton logement c parce que ton roulement bouge dans ton carter. Il faut qu'il soit monté plus sérré dans le logement... Enfin faut analyser la cause car tout le monde les faits en alu et ca tiens tres bien...
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Seb
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Phil
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 23 Oct 2005
Messages: 544
Localisation: Chaumont (52)
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 6:28 Sujet du message:
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 exact, si le roulement a pris autant de jeu en aussi peu de temps, çà vient surtout du vilo mal équilibré: pas assez de serrage+vibrations=portées qui prennent du jeu.
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phil, vieux passionné!
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chicane mobile
Modérateur
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 1927
Localisation: OUDON (44)
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 7:28 Sujet du message:
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| jimmy52 a écrit: | | pour le galet en titane qui a déja essayer car j'ai un vague souvenir du équipe du grand-est qui roulait avec des galet en titane mais je n'est pas eu le temps de me lancer pour cette année |
Je crois que tu parles de Jul Ensorsolex, il a un galet titane.
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Chicane mobile, aluminiumovore
le sox en vendéo-Bretagne, çà vous gagne!
mes p'tites vidéos sur: http://www.dailymotion.com/chicane_mobile |
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StefTeam
Grand malade du Solex , irrécupérable
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 2765
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 7:46 Sujet du message:
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| Pensez aux dilatations !! Essayez d'imaginer où peut aller le vilo quand il s'allonge et vous verrez que c'est peut être lui qui fout les roulement dehors!! |
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foguy
Ceinture noire de la Préparation
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 1841
Localisation: partout
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 7:52 Sujet du message:
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yes l'ennemi est la DILATATION.
j'ai mit 2 ans a le piger au top
carter en alu serie 7000 et jeux approprié a la dilatation vilo.
au fait plus ta de wats plus çà chauffe
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http://www.forum-foguy-scooter.com/index.php
sur circuit a fond partout,si on se taule on s'en fou !!
my name is foguy catch me if you can |
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jimmy52
Passionné du Solex
Inscrit le: 03 Sep 2006
Messages: 68
Localisation: chaumont 52
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 9:00 Sujet du message:
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| ok merçi pour l'info donc quelle serrage mettez-vous dans vos carter j'utilise des roulement 6304/c3 il font 15 d'épésseur et on a mis 4 centiemes de serrage pour le carter s que c'est trop peut ? |
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Phil
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 23 Oct 2005
Messages: 544
Localisation: Chaumont (52)
Mon Sox :
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 11:22 Sujet du message:
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4/100° de serrage, c'est beaucoup, il ne faut pas "stresser" le roulement d'autant plus que quand le moteur est chaud, la contrainte va augmenter, d'où risque de casse du roulement, d'autres parts, en le montant trop serré, tu es obligé de le forcer à rentrer, il y a donc des risques d'arrachement de matière et donc prise de jeux ou problèmes de centrage. La solution n'est pas dans les roulements à billes qui empêchent la dilatation du vilo quand il chauffe, celui-çi force alors sur ses roulements, comme l'a justement dit steph.
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phil, vieux passionné!
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Patouille
Fou du Solex
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 382
Localisation: Chaumont (à côté)
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 11:35 Sujet du message:
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en effet 4 centiemes, c'est trop ! dans l'usinage de mon carter , il y avait eu une erreur dans le logement de roulement et j'avais 4 centiemes de serrage, ben j'ai eu vraiment beaucoup de mal a rentrer le roulement et une fois que j'avais reussi, il ne pouvait quasiment plus tourner, on a résolu le probleme avec une frette en acier emboitée a la presse a 5 centiemes de serrage et ca a tres bien tenu...
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http://www.mothersoxer.fr.ht/ |
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jimmy52
Passionné du Solex
Inscrit le: 03 Sep 2006
Messages: 68
Localisation: chaumont 52
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| Posté le: Ven 15 Juin 2007 à 19:27 Sujet du message:
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| Phil a écrit: | | 4/100° de serrage, c'est beaucoup, il ne faut pas "stresser" le roulement d'autant plus que quand le moteur est chaud, la contrainte va augmenter, d'où risque de casse du roulement, d'autres parts, en le montant trop serré, tu es obligé de le forcer à rentrer, il y a donc des risques d'arrachement de matière et donc prise de jeux ou problèmes de centrage. La solution n'est pas dans les roulements à billes qui empêchent la dilatation du vilo quand il chauffe, celui-çi force alors sur ses roulements, comme l'a justement dit steph. |
j'ai du mal a comprendre quand le carter est chaud il se dilate et le roulement nage dans son logement .
pour monter mes roulement je chauffe mes carter a 200° et les roulement rentre très facilement et a froid il n'y a aucun point dure ni de contrainte je peux meme mettre mes roulements carter froid mais s'est mieux de chauffer
je croie que tu dois te tromper quelque part
j'en connais qui mettent jusqu'a 7/100e s'est pour cela que je demande quelle serrage vous mettez |
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