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solexinsa
Nouveau Mécano
Inscrit le: 30 Nov 2009
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Localisation: INSA de Rouen
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 Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 16:02 Sujet du message: echappement
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Salut à tous!
Je suis nouveau sur le forum! Avec deux copains, on a récupéré un proto et on est en train de le préparer pour le RAS de cette année, ce sera notre premiére participation.
Le proto récupéré est déjà bien attaqué : allumage elect, boite a clapets, pot de détente, travail sur les transferts... Mais il ne dépote pas encore assez à notre gout. Le probléme pourrait venir d'un échappement mal dimensionné.
On souhaiterait donc reprendre un cylindre d'origine et améliorer l'échappement.
D'où ma question, de combien peut-on augmenter la lumiére d'échappement pour avoir un rendement satisfaisant?
D'autre part, on aimerais adapter un systéme de valve a l'échappement commandé par éléctronique mais il nous manque quelques données, je rappelle que nous sommes novices dans le monde du solex.
Connaitriez vous qql qui a déjà adapté ce type de valve et qui pourrait gentillement nous renseigner?
Merci d'avance à tous !!
Simon |
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Lulu
Rêve la nuit de Solex
Inscrit le: 28 Juil 2007
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| Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 16:53 Sujet du message: Re: echappement
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| solexinsa a écrit: | | Connaitriez vous qql qui a déjà adapté ce type de valve et qui pourrait gentillement nous renseigner? |
Solexgump (voir dans le "Garage")
Pour le reste, la lumière d'échappement, difficile à dire sans connaître le reste du moteur
Va voir des photos de cylindres protos dans le "garage", ça te donnera des idées.
RAS ?? C'est pas R'n'S plutôt ?
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La bicyclette qui arrache le bitume toute seule
"Poisson-Pilote" à la Route du Rhum |
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autojoint
Fou du Solex
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 389
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| Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 18:48 Sujet du message:
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y'a aussi solex120 qui a il me semble une valve a baillonette
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vince
origine 95 a nouziers , 126 au rns et 83 au cbpl |
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Clefd'treize
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
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Localisation: Betton (35)
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| Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 18:52 Sujet du message:
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La valve permet d'avoir un effet "coup d'bélier" dans l'pot c'est ça? Quelqu'un aurait un schémas explicatif ça m'intéresse aussi.
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Créateur génial de la patteenacierindestructiblequ'ad'lagueule. |
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Pilote85
Web Team
Inscrit le: 24 Juil 2006
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| Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 19:53 Sujet du message:
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| autojoint a écrit: | | y'a aussi solex120 qui a il me semble une valve a baillonette |
Baillonette? t'as fait la guerre ? 
Je dirais guillotine ce serait plus judicieux !
| Clefd'treize a écrit: | | La valve permet d'avoir un effet "coup d'bélier" dans l'pot c'est ça? Quelqu'un aurait un schémas explicatif ça m'intéresse aussi. |
Le but du jeu n'est pas d'avoir un coup de bélier mais plutot de concilier efficacité à bas régime ( un cylindre à un cylindre à degré d'ouverture d'echappement bas ) et à haut régime ( un cylindre à degré d'ouverture d'echappement haut ) !
Le but étant d'avoir la plus large plage d'utilisation avec une bonne puissance 
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JC
" Battant toujours, battu parfois, abattu jamais "
"Tant qu'on n'a pas dépassé la limite, on ne sait pas où elle se situe"
Dernière édition par Pilote85 le Mar 01 Déc 2009 à 20:59; édité 1 fois |
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jerome
Fou du Solex
Inscrit le: 29 Mar 2006
Messages: 385
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| Posté le: Lun 30 Nov 2009 à 21:16 Sujet du message:
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| pilote85 a écrit: |
Baillonette? t'as fait la guerre ?
Je dirais guillotine ce serait plus judicieux !
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Pourquoi t'as fais la Révolution, toi ?
De ton coté là bas avec les CHOUANS ça m'étonnerait pas 
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Qui boit la gnôle ......... casse la bagnôle !
http://www.envoiedugros.fr/ |
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solexinsa
Nouveau Mécano
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 7
Localisation: INSA de Rouen
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| Posté le: Mar 01 Déc 2009 à 14:39 Sujet du message: Re: echappement
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[/quote]Pour le reste, la lumière d'échappement, difficile à dire sans connaître le reste du moteur
Le cylindre restera d'origine, deux transferts, un peu agrandis, l'admission se fait par clapet donc plus de pipe d'admission. |
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crusty
Rêve la nuit de Solex
Inscrit le: 25 Déc 2005
Messages: 1889
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| Posté le: Mar 01 Déc 2009 à 17:10 Sujet du message:
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oubli la guillotine ou autre système complexe si tu débute vraiment, un moteur simple peux déjà être très performant et surtout plus simple a rendre performant...
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Vive les promo, POWWAAAAAAAAA, vive les proto, zing zing ziiiiiiiiinng (et le proto d'endurance en 2012) |
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Lulu
Rêve la nuit de Solex
Inscrit le: 28 Juil 2007
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Localisation: Bretagne
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| Posté le: Mar 01 Déc 2009 à 18:15 Sujet du message:
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| Clefd'treize a écrit: | | La valve permet d'avoir un effet "coup d'bélier" dans l'pot c'est ça? Quelqu'un aurait un schémas explicatif ça m'intéresse aussi. |
Y'a 2 types de valves : celles au cylindre (guillotine par ex comme Solex120) ou au pot avec chambre additionnelle (Solexgump)
La guillotine change le diagramme d'échappement, alors que la chambre additionnelle change les caractéristiques du pot (comme les trous d'une flûte qui font changer la longueur d'onde...)
Enfin c'est comme ça que je le vois... Je ne pourrais pas entrer plus dans les détails
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La bicyclette qui arrache le bitume toute seule
"Poisson-Pilote" à la Route du Rhum |
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SOLEXGUMP
Ceinture noire de la Préparation
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Localisation: Autremencourt (02)
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| Posté le: Mar 01 Déc 2009 à 20:16 Sujet du message:
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je rejoins crusty, faut faire simple au départ , puis tu compliques de plus en plus jusqu'à plus soif
Je pense que la valve qui conciste à faire varier le diagramme d'échappement est plus performant que la valve à chambre additionnelle.
cependant, le gain est intéressant dans ce dernier cas, mais n'est pas non plus foudroyant. L'intérêt c'est qu'il est plus "simple" à mettre en oeuvre, et qu'une manette est laregement suffisante pour la commander sans passer par un système électronique. Bon, il est vrai que j'en dispose un (et ça marche très bien !), mais c'est plus du fun qu'autre chose.
Au rock'n solex il faut avoir la philosophie LADA (simple ,costaud, pas cher)
a+
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Pilote85
Web Team
Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 3462
Localisation: Xanton-Chassenon ( 85 )
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| Posté le: Mar 01 Déc 2009 à 21:00 Sujet du message:
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| jerome a écrit: | | pilote85 a écrit: |
Baillonette? t'as fait la guerre ?
Je dirais guillotine ce serait plus judicieux !
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Pourquoi t'as fais la Révolution, toi ?
De ton coté là bas avec les CHOUANS ça m'étonnerait pas |
J'ai à peine commencé l'évolution alors la révolution j'y pense même pas !
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JC
" Battant toujours, battu parfois, abattu jamais "
"Tant qu'on n'a pas dépassé la limite, on ne sait pas où elle se situe"
Dernière édition par Pilote85 le Mer 02 Déc 2009 à 21:31; édité 1 fois |
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solexinsa
Nouveau Mécano
Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 7
Localisation: INSA de Rouen
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| Posté le: Mer 02 Déc 2009 à 10:47 Sujet du message:
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Pour etre completement franc, ce projet s'inscrit egalement dans le cadre de nos etudes. Donc on est oblige d'apporter au moins une amelioration innovante et relativement complexe, sinon on est bidon.
Vu l'etat de notre solex aujourd'hui, a part une valve ou un refroidissement par eau, je ne voit pas ce qui pourrait etre vraiment innovant dessus.
Maintenant, avec du boulot on arrive a tout, moi je demande juste un petit coup de maibs pour demarrer et parcequ'il y a 2 donnees qui me manquent mais sinon le modele cao est deja termine...
Pour la commande elect, j'ai pense a recuperer l'info sur le regime moteur au niveau de l'allumage, la faire passer par un picbasic et actionner un servomoteur. Ca m'a l'air d'etre abordable, apres il faut savoir s'il est utile d'ouvrir la valve en fonction du regime ou si seulement deux positions sont suffisantes... |
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StefTeam
Grand malade du Solex , irrécupérable
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 2765
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| Posté le: Mer 02 Déc 2009 à 11:05 Sujet du message:
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Une progressivité est toujours mieux et ça évite les changements brutaux mal supportés par le haut moteur. Je pense que c'est ça qui a mis fin à la valve que j'avais pondu l'année dernière. Elle consisitait à raccourcir le pot à la demande du pilote par une pédale. Si on avait eu une commande moins brutale ça se serait peut être mieux passé. Et pourtant ça marchait trés trés fort.
Prévois dès la conception que le régime d'activation puisse être réglable facilement, car ça peut varier suivant les circuits à mon avis.
Dernière édition par StefTeam le Mer 02 Déc 2009 à 13:14; édité 1 fois |
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riritrep
Pilier de comptoir de Solex-Compétition
Inscrit le: 06 Fév 2006
Messages: 891
Localisation: 76470 Le Tréport
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| Posté le: Mer 02 Déc 2009 à 13:10 Sujet du message:
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| solexinsa a écrit: |
Pour la commande elect, j'ai pense a recuperer l'info sur le regime moteur au niveau de l'allumage, la faire passer par un picbasic et actionner un servomoteur. Ca m'a l'air d'etre abordable, apres il faut savoir s'il est utile d'ouvrir la valve en fonction du regime ou si seulement deux positions sont suffisantes... |
Si tu veux des schémas (EAGLE) ou des logiciels (assembleur PIC) ou la partie electronique complete contacte moi en MP j'ai ca en stock. |
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gus37
Fou du Solex
Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 424
Localisation: monthodon37
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| Posté le: Mer 02 Déc 2009 à 19:04 Sujet du message:
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un truc qui pourrai etre une base simple c'est la valve electronique de aprilla rs 125 comme ce montage
http://www.apriliarsbikers.com/topic207.html
avec l'allumage ca regle la valve
ca peu surement s'adapter sur un cylindre de solex
bon aprés niveau prix ca doit pas etre donné
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