emmanchement du maneton
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solexman52
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MessagePosté le: Sam 30 Jan 2010 à 18:48    Sujet du message: emmanchement du maneton Répondre en citant

salut à tous
On a bientôt fini notre sox mais il reste encore un problème de taille: emmancher le maneton.
Donc on a pensé à refroidir le maneton à l'azote liquide et chauffer le vilo puis le mettre en place avec une presse. Le problème c'est qu'avec nos 6 centièmes (voir un petit peu plus) de serrage faut pas se louper.
J'aurais donc voulu savoir où trouver de l'azote liquide, à quelle température on peut chauffer le vilo (il est forgé et n'a pas de traitement thermique, c'est du 42cd4), si à votre avis on peut le faire nous même ou si carrément vous nous conseillez de le faire sous traiter.
En attendant vos réponses Merci


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rémi52
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MessagePosté le: Sam 30 Jan 2010 à 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

l'azote je peux pas te dire mais pour le vilos ne dépassent pas 190/200°C au-delà sa devient dangereux pour les caractéristiques mécanique.

bon courage pour la suite Wink
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Lulu
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 1:20    Sujet du message: Répondre en citant

S'il est non traité il n'y a donc pas de risque de revenu, si ?
Le forgeage crée des "fibres" (anisotropies) dans le métal ok, mais ces "fibres" se résorbent plutôt vers le demi-point de fusion soit 890K (620°C env)
(je crois Question )
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solex polybaie
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 9:02    Sujet du message: Répondre en citant

salut 3 centieme aurai suffit,nous on met le maneton au congel avec le clips montè ,on chauffe le vilo gentiment ,on prepare notre assemblage (bielle+rondelle de friction+une cale de 4 dixieme).et apres normalement tout se passe bien Mr. Green Fou
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solexman52
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

salut et merci de vos réponses
Pour répondre à Lulu, si j'ai bien compris ton message, on peut déjà bien chauffer avant que le vilo ne bouge. C'est déjà un point positif.
Solex polybaie, on a mis 6 centièmes car on a entendu et lu que 3 ou 4 centièmes ce n'était pas assez. On a préféré jouer la sécurité. Rolling Eyes
J'attends les réponses de ceux qui utilisent de l'azote.
Merci et à plus


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harrondo
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

je ne sais pas mais je ne pense pas que beaucoup utilises l'azote pour emmancher leurs manneton dans leur vilo. je sais que ce procédé était utilisé pour rentrer des axes de piston sans circlips sur des motos mais bon c'est des trucs hyper précis je pense!
salut
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Hadrien pour ta contribution si éclairée!
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MessagePosté le: Dim 31 Jan 2010 à 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-C a écrit:
Merci Hadrien pour ta contribution si éclairée!

au moins si il veut faire une recherche sur internet il pourra déja regarder au niveau des axes de pistons, il trouvera peut etre des infos
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solexman52
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

harrondo: sur le net, il n'y a rien d'intéressant dans ce domaine. En fait, on amerais bien pouvoir monter le maneton sans le déterioré mais 6 centièmes de serrage pour un diamètre de 16mm, ça fait raide quand-même.

Comment faîtes vous pour emmencher vos manetons dans vos vilos? Il y a bien une technique qui permet de le monter dans les règles de l'art, non?

Ce serait sympa de m'éclaircir parce que là, je suis bloqué.
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.solex-competition.net/tolerance-vilebrequin-vt1422.html?start=0&postdays=0&postorder=asc
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci c'est là que j'avais vu les 6 centièmes de serrage. Mais monté à l'étau, ça me paraît bizarre.

Si il y a d'autres avis je suis prenneur.

A+
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Jean-C
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

à l'etau ou à la presse c'est pareil , ce qui compte c'est de bien chanfreiner le maneton pour qu'il s'auto-centre et obtenir un bon equerrage
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

salut
Merci pour le truc de le monter à l'étau. Cette après midi on la monté avec du suif et sa a été nikel. C'était raide mais la il bougera pu.
encore merci salut
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MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 à 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

salut
A la presse ou à l'étau cela doit pouvoir se faire. En ce qui concerne l'emmanchement par dilatation différentielle, il faut connaitre le coefficient de dilatation des matériaux à assembler. Pour de l'acier "ordinaire" c'est 12 e-6 /K ( pour les aciers spéciaux il faut voir les données techniques des fabricants par exemple chez Thyssen ) . Donc si je ne trompe pas, pour un assemblage acier/acier, un manneton de 16 mm de diamètre se dilate de 16x12e-6 mm/K soit 192 e-6 mm/k .Pour "récuperer" 0.06 mm de serrage il faut au moins 0.06/192e-6 soit 313 ° d'écart . Si on refroidit à l'Azote liquide (-195,8 °)le manneton, il faut chauffer le vilo à 313-195,8 soit 117,2 ° ( Hypothèse : la dilatation est linéaire dans cette plage de t°).
Voila le principe...
Salutractions
Belin3800
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solexman52
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MessagePosté le: Dim 07 Fév 2010 à 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

Belin3800: merci pour la petite explication mais on a quand même réussi à monter le maneton
Je pensais que 6 centièmes, ce serait impossible à monter à l'étau, mais j'ai voulu essayer et ça a marché.
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