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chicane mobile Modérateur


Inscrit le: 10 Oct 2005 Messages: 1927 Localisation: OUDON (44)
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 14:53 Sujet du message: utilité carénage
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Ceux qui connaissent mon étron noir savent que y'a pas le début d'un carénnage dessus. Hors, la perpétuelle recherche de performance (amélioration continue pour les pro de la Q), me pousse à me demander si ces appendices plastiques que certains proto et la plupart des SP arborent servent à quelque chose.
Alors, quelqu'un a-t'il déjà fait l'essai avec/sans carénnage. Y a-t'il une différence notable? (en dehors de l'aspect esthétique)
Je pense que plus la vitesse est élevée plus on le sent, j'y pense donc notamment pour mon Nouziers 2007...  _________________ Chicane mobile, aluminiumovore
le sox en vendéo-Bretagne, çà vous gagne!
mes p'tites vidéos sur: http://www.dailymotion.com/chicane_mobile |
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debecos Rêve la nuit de Solex


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 1842 Localisation: 44 Nantes SUD
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:07 Sujet du message:
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Personnellement juste pour faire différent et ton sox chicane est déja bien comme ça, quoique perféctible  |
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linux Fou du Solex

Inscrit le: 10 Aoû 2006 Messages: 235
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:13 Sujet du message: doute
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j ai des doutes moi perso, pas sur que l aéro de la coque apporte beaucoup pas rapport a qq chose de nu, sans oublié son poid.
Mais si tu veux je vends une monoque neuve. |
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debecos Rêve la nuit de Solex


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 1842 Localisation: 44 Nantes SUD
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:20 Sujet du message:
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Question poids monocoque ou selle 103 + plaque N°+ garde boue
presque =
Reste que pour nouzier je ne voudrais pas d'une coque, "confort" de plus avec une coque tu ne peut plus te déplaser sur l'arriere dans les ligne droite !!!! |
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jj Fou du Solex


Inscrit le: 31 Jan 2006 Messages: 404 Localisation: chinon
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:25 Sujet du message:
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jamais essayé mais l'aero peut te faire gagné quelque chose.
exemple:
fait un essai assi sur le sox et un autre couché tu vera que tu va plus vite alors avec une coque il est fort possible que tu gagne queque chose.
a toi de voir.
ca peut aussi te proteger des grenouilles suicidaires de nouziers  |
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linux Fou du Solex

Inscrit le: 10 Aoû 2006 Messages: 235
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:31 Sujet du message: re
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| pas trop convaincu |
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jj Fou du Solex


Inscrit le: 31 Jan 2006 Messages: 404 Localisation: chinon
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 15:42 Sujet du message:
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il n'y a pas que la coque, il y a la bulle et la protection des jambe aussi.
il y a une vintaine d'anné en région centre, il y en avait quelques uns qui avaient monté voir fabriqué des carénages complés sur leurs engins et suivant leurs dires il arrivaient a gagné quelques km/h sur circuit style nouziers.
mais a mon avis avant de monté un carénage il vaut mieux travailler sur le moteur, d'ailleur j'y retourne  |
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Pilote85 Web Team


Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 3462 Localisation: Xanton-Chassenon ( 85 )
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 18:34 Sujet du message: Re: utilité carénage
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| chicane mobile a écrit: |
Ceux qui connaissent mon étron noir savent que y'a pas le début d'un carénnage dessus. Hors, la perpétuelle recherche de performance (amélioration continue pour les pro de la Q), me pousse à me demander si ces appendices plastiques que certains proto et la plupart des SP arborent servent à quelque chose.
Alors, quelqu'un a-t'il déjà fait l'essai avec/sans carénnage. Y a-t'il une différence notable? (en dehors de l'aspect esthétique)
Je pense que plus la vitesse est élevée plus on le sent, j'y pense donc notamment pour mon Nouziers 2007...  |
Franchement Cedric dans ton cas ce sera plus pour l'esthetique... Jamais tu ne pourras caler ta grande carcasse derrière la bulle !!!  _________________ JC
" Battant toujours, battu parfois, abattu jamais "
"Tant qu'on n'a pas dépassé la limite, on ne sait pas où elle se situe" |
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TSR16 Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 15 Oct 2005 Messages: 858 Localisation: Charente
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Posté le: Mar 22 Aoû 2006 à 22:18 Sujet du message: Re: utilité carénage
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[quote="chicane mobile"]
Je pense que plus la vitesse est élevée plus on le sent, j'y pense donc notamment pour mon Nouziers 2007... [/quote
Nouziers 2007 tu vois vraiment trés loin  |
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pitou49 Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 685 Localisation: Le Louroux Béconnais (49)
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Posté le: Mer 23 Aoû 2006 à 7:16 Sujet du message:
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Pendant mes études, j'avais programmé un simulateur qui prend en compte :
Courbe de couple moteur
Résistance au roulement
Résistance à l'air
Pente
Circuit
Rapport de vitesse
...etc...
Il en ressort un temps théorique au tour. Du coup, hier soir, je me suis un peu amusé :
Données de la simulation :
Masse solex avec les pleins + pilote : 110 kg
Diamètre de galet : 42 mm – 5% de glissement
Surface frontale : 0,3 m²
Coefficient de pénétration dans l’air : 0,5 (complètement au hasard)
Décélération : 4 m/s² (après réflexion, c'est je pense un peu beaucoup)
Données du moteur :
Puissance max : 4,3 cv à 8500 tr/min
Accord de pot : 5750 tr/min
Ca permet pour info de passer de 22,6 à 70 km/h en 210 mètre sur plat
Vitesse maximum : 78 km/h à 10400 tr/min
Description du circuit :
Longueur totale : 2100 m
Pas de dénivelé
1 virage à 23 km/h
3 virages entre 25 et 30 km/h
5 virages entre 30 et 45 km/h
2 virages à plus de 45 km/h
Résultats :
Temps au tour : 154,975 secondes
Modification : ajout d’un carénage.
Masse : 2 kg supplémentaire
Avec cx = 0,5 -> 155,863 secondes
Avec cx = 0,45 -> 154,985 secondes
Avec cx = 0,4 -> 154,115 secondes
Pour info toujours, si on reprend cx à 0,5 et 110 kg (sans carénage). On suppose un gars qui se tient droit, l surface frontale passe de 0,3 à 0,35 m², le temps passe à 156,109 secondes.
Pour info toujours, si on reprend la situation initiale, on change le galet :
44 mm -> temps passe à 160,221
40 mm -> temps passe à 151,016
38 mm -> temps passe à 148,741
Ces résultats sont à prendre avec des pincettes car ça ne prend pas en compte notamment l’utilisation de la cirette.
Donc, un carénage peut etre intéressant, mais faut qu'il soit vraiment pas lourd. J'aurai tendance à travailler sur le l'ensemble moteur - cadre - pilote plotut que cx. Par contre j'ai pas pris le temps de faire la simu pour un SP à Nouzier, vu que je connais :
ni le comportement d'un moteur de SP
ni le circuit de Nouzier _________________ Les cocottes, ça me botte |
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chicane mobile Modérateur


Inscrit le: 10 Oct 2005 Messages: 1927 Localisation: OUDON (44)
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Posté le: Mer 23 Aoû 2006 à 7:36 Sujet du message:
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Merci Pitou de nous faire partager ces calculs, ma conclusion c'est que vaut mieux que j'aprenne à prendre les trajots correctement que de mettre un carénnage sur ma machine. En plus pilote85 a raison, mes 1.84m seront pas évidents à caler dèrrière des bouts de plastique...
Bon ok, je m'en retourne à ma queue de rat et à mon cylindre pour trouver des km/h...
Et puis après observation des photos des 6 premiers à Nouziers (sur le site de la course), j'en vois po qui ont un carénnage, tout juste un début de tête de fourche. çà me parait révélateur...  _________________ Chicane mobile, aluminiumovore
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Matt Modérateur


Inscrit le: 08 Sep 2005 Messages: 329
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Posté le: Jeu 24 Aoû 2006 à 18:42 Sujet du message:
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en cas de crash une bulle qui englobe le moteur ca le protege vraiment , ou c'est pipeau ? _________________ Support projet Solex Compétition 2010-2015 |
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chicane mobile Modérateur


Inscrit le: 10 Oct 2005 Messages: 1927 Localisation: OUDON (44)
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Posté le: Ven 25 Aoû 2006 à 7:23 Sujet du message:
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Matt, d'abord bravo pour ton avatar mdr
Je ne pense pas qu'une bulle protègera ton moteur, çà empèchera tout juste de rayer la culasse en cas d'une chute à 20km/h, et encore. En général les carénages sont dans un plastique pas trop costaud... Pour le moteur, faut plutôt prévoir du tube de chauffage et faire un vrai pare-choc. Perso je n'en n'utilise plus car je trouve çà moche! Et moi l'esthétique...  _________________ Chicane mobile, aluminiumovore
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Matt Modérateur


Inscrit le: 08 Sep 2005 Messages: 329
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Posté le: Ven 25 Aoû 2006 à 10:34 Sujet du message:
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merci pour l'avatar héhé
bref bah nous question carenage , c'est pas une priorité evidement , mais question parchoc on se tate , parce bon en cas de chutte ... si ya que la culasse de rayée ca va mais si c'est plus grave, ca devien plus embettant. _________________ Support projet Solex Compétition 2010-2015 |
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