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ronan Mécano du Dimanche

Inscrit le: 02 Déc 2009 Messages: 19 Localisation: Rennes
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 15:29 Sujet du message: influence des diagrammes sur le couple
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salut
je viens de remonter mon proto après usinage des trois transferts, des lumières de piston et d'échappement.
j'ai une petite cale d'embase de 1.5 enfin bref je me retrouve, ayant mal anticiper la chose, avec des diagrammes de 165 à l'échap et seulement 105 aux transferts...(115 me paraitrait mieux)
et donc je démarre la bécane et là impossible de faire une monter, zéro couple. la vitesse en descente reste bonne.
de plus, sur le plat, une monté des gaz un peu trop franche fait caler le moteur (pas le cas une fois la bête lancée).
d'où ma question:
des diagrammes de transfert trop bas peuvent-ils être à lorigine d'une perte de couple??
ou bien faut que j'aille chercher la solution ailleur..
merci |
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r4gt kanotix Rêve la nuit de Solex


Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1871
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 15:43 Sujet du message:
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oui
il te faudrait mini 115° vs 165 °
 _________________ fais le toi meme ! aide toi et le ciel t aidera !!
http://www.winux-91.skyrock.com |
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granjoie Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 13 Aoû 2006 Messages: 895 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 17:19 Sujet du message:
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Oui,
solution:
renvoi d'angle, + d'avance, + de compression, ou bien usinage de la calotte du piston au débouché transfert, afin de recuperer du diag...mais de deteriorer le squish;((( _________________ ....Complétement accroc à Nouziers, shooté à l'endurance.... |
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ronan Mécano du Dimanche

Inscrit le: 02 Déc 2009 Messages: 19 Localisation: Rennes
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 17:38 Sujet du message:
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ça me fait un peu peur d'attaquer le piston..
je pensait usiner les transferts jusqu'à 53 (entre le plan de joint du bas et le haut du transfert)puisque là je suis à 52..
mai au fait je risque pas de déboucher en allant jusqu'à 53? on peu aller jusqu'à combien?
et granjoie tu entends quoi par "renvoie d'angle"? |
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granjoie Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 13 Aoû 2006 Messages: 895 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 18:47 Sujet du message:
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Tape moviluty+renvoi d'angle dans google, en gros sa sert a ce que tu veux faire, le pb c'est de bien faire attention a ne pas déboucher et surtout reproduire les bons angles de balayage qui sont bien plus important que les hauteurs de diagrammes.... _________________ ....Complétement accroc à Nouziers, shooté à l'endurance.... |
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verttaz Passionné du Solex


Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 80 Localisation: Rennes
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 18:53 Sujet du message:
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Sur mes relevés, si tu mets 53 entre ton plan de joint inf de cylindre et le haut de tes transferts, tu es à 115°. Donc en plus avec une cale de 1,5mm; tu dois froler les 135° ! |
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granjoie Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 13 Aoû 2006 Messages: 895 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 19:01 Sujet du message:
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Ben non, il est a 105 avec cale donc plus 1mm lui fera gagner 6 a 7 degré tout au plus ( de téte hein, a peu prés.) _________________ ....Complétement accroc à Nouziers, shooté à l'endurance.... |
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riritrep Pilier de comptoir de Solex-Compétition


Inscrit le: 06 Fév 2006 Messages: 891 Localisation: 76470 Le Tréport
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Posté le: Mer 03 Mar 2010 à 19:40 Sujet du message:
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52 c'est deja limite, 53 ca doit percer, si tu n'a pas un squich serré tu peut taper 1mm dans le piston juste a la sortie des transferts y a aucun risque, si tu es a 105 tu passera a 113 ( 1,2mm pour passer de 105 a 115)
Lien pour un fichier EXCEL (éprouvé) bien utile
http://www.sendspace.com/file/1nshr7 |
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Frykosolex35 Passionné du Solex

Inscrit le: 03 Oct 2009 Messages: 78 Localisation: Rennes
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Posté le: Jeu 04 Mar 2010 à 10:11 Sujet du message:
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J'ai fait un fichier exel pour tout ce qui est hauteur des transfers en fonction de l'angle? la vitesse du piston en fonction du régime eet l'acceleration pour la RDM méais je ne sais pas le mettre sur le site , je vais voir pour mettre les formules |
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ronan Mécano du Dimanche

Inscrit le: 02 Déc 2009 Messages: 19 Localisation: Rennes
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Posté le: Sam 06 Mar 2010 à 13:33 Sujet du message:
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merci à tous
moi aussi je me suis fait un tableur où on peut modifier les hauteurs de lumières, les cales.. et ça donne les diagrammes...
mais en fait, vous me conseillerez quoi comme diagrammes pour mon proto r'n's (beaucoup de couple)?
-carbu phbg 19
-boite à clapet polini
-carter origine
-cylindre origine (obligatoire)
trois transferts
dites mois si il existe des diagrammes idéaux pour le r'n's que je puisse essayer de m'en approcher...
merci |
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r4gt kanotix Rêve la nuit de Solex


Inscrit le: 11 Juil 2007 Messages: 1871
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Posté le: Sam 06 Mar 2010 à 17:13 Sujet du message:
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ronan a écrit: | merci à tous
moi aussi je me suis fait un tableur où on peut modifier les hauteurs de lumières, les cales.. et ça donne les diagrammes...
mais en fait, vous me conseillerez quoi comme diagrammes pour mon proto r'n's (beaucoup de couple)?
-carbu phbg 19
-boite à clapet polini
-carter origine
-cylindre origine (obligatoire)
trois transferts
dites mois si il existe des diagrammes idéaux pour le r'n's que je puisse essayer de m'en approcher...
merci |
deja la ou j ai mis une exclamation , je doute que ca tienne , diagrammes de base pour un proto 120° a 125 ° / 160° a 175 ° . _________________ fais le toi meme ! aide toi et le ciel t aidera !!
http://www.winux-91.skyrock.com |
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Frykosolex35 Passionné du Solex

Inscrit le: 03 Oct 2009 Messages: 78 Localisation: Rennes
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Posté le: Dim 07 Mar 2010 à 13:18 Sujet du message:
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Voici les formules faites chauffer excel!
Déplacement du piston en fonction de l'angle vilebrequin:
r:rayon vilebrequin
l:longeur de bielle
°:angle
v:fréquence rotation voulue((2*Pi)*trs/min)/60)
déplacement piston (mm)=(r+(r^2)/(4*l)-r*cos(°))-(r^2)/(4*l)*cos(2°))*1000
vitesse piston (m/s)=r*v*sin(°)+r/(2l)*sin(2°)
accélération piston (m^2/s)=r*v^2*2cos(°)+r/l*cos(2°)
normalement ça donne ces belles coubes:
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